Συνέντευξη με τον Κώστα Μπαργιώτα, βουλευτή Λάρισας ΔΗΣΥ, υπεύθυνο Τομέα Υγείας

Γράφει η Κωνσταντίνα Νούσια

Συναντήσαμε και μιλήσαμε με τον Κώστα Μπαργιώτα, βουλευτή Λάρισας της Δημοκρατικής Συμπαράταξης και υπεύθυνου του Τομέα Υγείας. Άνθρωπος ζεστός, πλήρως ενημερωμένος για τα τρέχοντα προβλήματα του χώρου της υγείας και ιδιαίτερα ευαισθητοποιημένος σε θέματα γυναικείας υγείας. Ακολουθεί η συνέντευξη που εξασφάλισε για σας το EimaiMaia.gr

-Kύριε Μπαργιώτα, ποιες είναι οι θέσεις σας ως Εκπρόσωπος του τομέα υγείας του Κόμματος σας, σε σχέση με την προάσπιση της γυναικείας υγείας στην Ελλάδα;

Η προάσπιση της δημόσιας υγείας δεν μπορεί να κάνει διακρίσεις. Η ανάπτυξη ενός ολοκληρωμένου δικτύου πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας, δεν μπορεί πάρα να περιλαμβάνει και τις υπηρεσίες εκείνες που καλύπτουν ειδικά, γυναικεία προβλήματα, προβλήματα μητρότητας κτλ. Είναι αλήθεια πως συγκεκριμένοι τομείς, όπως πχ. η πρόληψη του καρκίνου του μαστού και του τραχήλου δεν έχουν αναπτυχθεί όπως θα έπρεπε, νομίζω όμως πως το θέμα δεν θα λυθεί οριστικά έως ότου να ολοκληρωθεί η ανάπτυξη πρωτοβάθμιων υπηρεσιών, μέσω των οποίων οι πολιτικές πρόληψης και έγκαιρης αντιμετώπισης θα μπορέσουν να αποκτήσουν διάρκεια και συνοχή. Η άποψή μας είναι, πως η ένταξη όλων των δομών σε ένα ολοκληρωμένο ψηφιακό δίκτυο πρωτοβάθμιων υπηρεσιών αποτελεί το απαραίτητο υπόβαθρο για την ολοκλήρωση του συστήματος.

-Είναι γνωστό ότι ο χώρος της υγείας πάσχει στην Ελλάδα. Μεταξύ άλλων, φαίνεται να ευθύνεται και η κοινωνική κουλτούρα των Ελλήνων. Πως το σχολιάζετε; Τι αλλαγές θα θέλατε να δείτε τόσο από την ιατρική κοινότητα όσο και από τους χρήστες υπηρεσιών υγείας;

Η Ελλάδα έχει τους περισσότερους γιατρούς ανά 1000 κάτοικους στις χώρες του ΟΟΣΑ, έχει υποδομές σε νοσοκομεία και ιατρεία που δεν έχουν να ζηλέψουν σε τίποτα το εξωτερικό και ευκολία στην πρόσβαση σε υπηρεσίες υγείας που είναι αδιανόητη στις περισσότερες χώρες που θεωρούμε αναπτυγμένες.

Ένα παράδειγμα: Ο στόχος της Σουηδίας για το 2020 είναι το περίφημο 3:90:90. Δηλαδή, 3 ήμερες για να μπορέσεις να δεις τον οικογενειακό γιατρό, 90 για ραντεβού στο νοσοκομείο και άλλες τόσες για την οριστική διάγνωση. Δεν μπορώ να φανταστώ Έλληνα ασθενή που θα πειθαρχούσε στο Σουηδικό Εθνικό Σύστημα Υγείας.

Δυστυχώς, η τρέχουσα αντίληψη είναι λανθασμένη. Καμιά οικονομία δεν μπορεί να στηρίξει αυτό που επιθυμεί ο μέσος Έλληνας. Πολλώ δε μάλλον, η Ελλάδα της κρίσης. Η χώρα έχει στρεβλώσεις, έχει μεγάλα πρόβληματα αποκλεισμού των φτωχότερων και κυρίως, μέσα στην κρίση, έχει μεταφορτώσει ένα μεγάλο μέρος του κόστους στην τσέπη των ασθενών, καθώς το ΕΣΥ δεν είναι σε θέση να ανταποκριθεί. Ταυτόχρονα, όμως, έχει υποδομές και δυνατότητες.

Ο στόχος είναι για μένα η ανάπτυξη ενός ολοκληρωμένου συστήματος υγείας, ο συντονισμός όλων των υφισταμένων δομών, κρατικών και ιδιωτικών, που θα καλύπτει τις ανάγκες του πληθυσμού, αρχίζοντας από τα χαμηλότερα αποκλεισμένα στρώματα των άνεργων και των πολύ φτωχών. Για να γίνει αυτό χρειάζεται διαφορετική προσέγγιση, χρειάζεται εκσυγχρονισμός και αξιοποίηση της τεχνολογίας στη διοίκηση και την ιατρική πρακτική. Η έμφαση πρέπει να δοθεί στην ποιότητα των υπηρεσιών και την ασφάλεια των ασθενών. Αυτό σημαίνει θεραπευτικά πρωτόκολλα και αξιολόγηση με βάση το αποτέλεσμα και τη σχέση κόστους / ποιότητας. Η ανάπτυξη ενός Εθνικού Κέντρου Ελέγχου απαιτεί τη συνεργασία της επιστημονικής κοινότητα και προϋποθέτει πολιτική βουλήση, που σήμερα δεν υπάρχει.

-Η χώρα μας έχει εγκληθεί πολλές φορές από διεθνείς φορείς σχετικά με το υψηλό ποσοστό καισαρικών τομών, το οποίο μάλιστα ενδεχομένως να αναδεικνύει τόσο κακή πρακτική όσο και μαιευτική βια. Ποιες οι προθέσεις σας γύρω από το συγκεκριμένο μείζον ζήτημα;

Το θέμα είναι γνωστό. Αποτελεί, κατά τη γνώμη μου, αποτέλεσμα τόσο κακής εκπαίδευσης των επαγγελματιών υγείας και έλλειψης διαφώτισης των επιτόκων, όσο και προϊόν του στρεβλού τρόπου που έχουν αναπτυχθεί οι περί του μαιευτηρίου ιατρικές υπηρεσίες. Η σωστή εφαρμογή της ιατρικής, με βάση τις άριστες πρακτικές είναι το μεγάλο ζητούμενο για τα επόμενα χρόνια.

Η βελτίωση της ποιότητας και της ασφάλειας των παρεχόμενων υπηρεσιών πέρνα μέσα από την ανάπτυξη και αυστηρή εφαρμογή θεραπευτικών πρωτοκόλλων με βάση τις σύγχρονες απόψεις. Αυτό είναι το πρώτο. Πάνω εκεί μπορούν να κτιστούν κίνητρα υπέρ του φυσιολογικού τοκετού, αντικίνητρα για τις καισαρικές, κυρώσεις για το malpractice και τη μαιευτική βία. Παράλληλα, η ενημέρωση των επιτόκων, αλλά και των επαγγελματιών υγείας αποτελεί βασική παράμετρο. Πολλές φορές κακές πρακτικές αποτελούν αποτέλεσμα πολλών ταυτόχρονα παραγόντων και η εξάλειψη τους δεν είναι καθόλου εύκολη. Χρειάζεται συνδυασμένη προσπάθεια τόσο από τις αρχές όσο και κυρίως από τις επιστημονικές ενώσεις γιατρών και μαιών.


-Πέρα από την ιδιότητα του πολιτικού, έχετε και εκείνη του ιατρού και μάλιστα ορθοπεδικού. Είναι πράγματι αυξημένα τα ποσοστά οστεοπόρωσης στη χωρά μας και που πιστεύετε ότι οφείλεται αυτό;

Δεν έχω υπόψη μου στατιστικές που να αποδεικνύουν υψηλότερα ποσοστά σε σχέση με την Βόρεια Ευρώπη. Η οστεοπόρωση είναι ένας σιωπηλός εχθρός ανδρών και γυναικών που εκδηλώνεται όταν είναι αργά. Γίνεται συμπτωματική όταν συμβαίνει ένα κάταγμα. Μέχρι τότε δεν δίνει συμπτώματα κανενός είδους. Αν και η υπερδιάγνωση και υπερθεραπεία αποτελεί ένα πρόβλημα, σε κάθε περίπτωση, η έγκαιρη διάγνωση και θεραπεία προλαμβάνει  κατάγματα και παραμορφώσεις. Είναι σημαντικό για κάθε γυναίκα που βρίσκεται στην εμμηνόπαυση, σε συνεννόηση με ειδικό, να ελέγχει την οστική της πυκνότητα και να την παρακολουθεί. Σημαντική είναι όπως πάντα η πρόληψη. Καλή διατροφή, πλούσια σε ασβέστιο και βιταμίνες, άσκηση, αποφυγή του καπνίσματος μειώνουν το ρίσκο και την ανάγκη θεραπείας.

-Μια κατάσταση που δυσκολεύει τη φυσική κατάσταση της γυναίκας στην εγκυμοσύνη είναι και ο πόνος της ηβικής σύμφυσης. Ως ορθοπεδικός, θα μπορούσατε να μας πείτε συνοπτικά γιατί συμβαίνει και πως αντιμετωπίζεται;

Μια ήπια διάταση της ηβικής σύμφυσης είναι φυσιολογική διαδικασία κατά τη διάρκεια του τοκετού. Μέσω αυτής διευρύνεται ο πυελικός δακτύλιος και διευκολύνεται ο τοκετός. Παρόλο που, πολλές φορές είναι εντυπωσιακή η ακτινολογική εικόνα και παρόλο που συχνά συνδέεται με πόνο και παροδικά γυναικολογικά προβλήματα σχεδόν ποτέ δεν χρειάζεται παρέμβαση. Η ηβική σύμφυση επανέρχεται στο φυσιολογικό λίγες εβδομάδες μετά τον τοκετό. Ωστόσο, σπάνια υπάρχουν περιπτώσεις που η κατάσταση αυτή μπορεί να δυσκολεύει πολύ την καθημερινότητα μιας εγκύου. Στις περιπτώσεις αυτές η έγκυος θα πρέπει να επισκέφτεται τον ειδικό.

-Στις περισσότερες ευρωπαικές χώρες υπάρχει κανονιστικό πλαίσιο για τα Κέντρα Φυσικού Τοκετού (birth centers), τα οποία διοικούνται από μαίες και απευθύνονται σε γυναίκες με εγκυμοσύνες χωρίς επιπλοκές. Θα στηρίζατε πολιτικά την ύπαρξη αντίστοιχων κέντρων και στην Ελλάδα, ως μέτρο για τη μείωση των καισαρικών τομών;

Στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες η αναλογία γιατρών ανά 1000 κατοίκους πληθυσμού είναι χαμηλότερη από το μισό σε σχέση με την Ελλάδα. Η υπερπληθώρα γιατρών δημιουργεί τάσεις αύξησης του κόστους και του malpractice. Από την άλλη τα μαιευτήρια εντός και εκτός του ΕΣΥ έχουν αναπτυχθεί χωρίς προγραμματισμό και λογική. Η δημιουργία ενός οργανωμένου συστήματος για τη μητρότητα είναι εκ των ων ουκ άνευ. Σε ένα τέτοιο σύστημα, ο ρόλος των μαιών είναι εκ των πραγμάτων κεντρικός. Η ανάπτυξη κέντρων φυσικού τοκετού μέσα σε αυτά τα πλαίσια, έξω από τα νοσοκομεία, κοντά στην κοινότητα είναι απαραίτητη.

-Πρόσφατα δημιουργήθηκε και στην Ελλάδα το Παρατηρητήριο Μαιευτικής Βίας – OVO Hellas, το οποίο συγκεντρώνει μαρτυρίες γυναικών που έχουν υποστεί μαιευτική βία κατά την περιγεννητική περίοδο, αλλά και σεξουαλική παρενόχληση κατά τη διάρκεια γυναικολογικών/μαιευτικών εξετάσεων. Γνωρίζετε τις δράσεις του και αν ναι θα το στηρίξετε πολιτικά και με ποιο τρόπο;

Η ανάπτυξη ανεξάρτητων αρχών που αξιολογούν ελέγχουν και επισημαίνουν προβλήματα, αστοχίες και ακόμα περισσότερο κακές και καταχρηστικές πρακτικές αποτελούν βασική δικλείδα ασφάλειας στη λειτουργία της δημοκρατίας. Τέτοιες δράσεις είναι καλοδεχούμενες και δεν μπορεί πάρα να έχουν την αυτονόητη, για μένα, υποστήριξη της πολιτείας. Η διατήρηση της ανεξαρτησίας τους είναι κρίσιμη παράμετρος, όπως και η κατοχύρωση της αντικειμενικότητας τους. Αυτό σημαίνει οικονομική ανεξαρτησία και αυστηρό θεσμικό πλαίσιο.

Δείτε επίσης: Έκρηξη αναίτιων καισαρικών στη χώρα μαςΑνατίμηση ή επιστημονική φιλοδοξία η επίτευξη θηλασμού για τις τρανς γυναίκες;